这是一段非比寻常的旅程。
主持人：Blair Zhu, Mint Ventures
嘉宾：Lydia Chiu, VP of Business Development of Ava Labs
封面：Photo by Alexander Grey on Unsplash
采访时间: 2023 年 9 月 16 日
采访英文原文链接: WEB3 Founders Real Talk with Ava Labs Recap
采访视频: WEB3 Founders Real Talk with Ava Labs
采访音频: WEB3 Founders Real Talk 与 Ava Labs 对话
Blair: 大家好，欢迎回到 Web3 Founders Real Talk。我们在这里为您带来一场与 Web3 行业领军人物的激动人心的对话。今天我们非常高兴邀请到 Ava Labs 的业务发展副总裁 Lydia 来到节目中。欢迎来到我们的节目，Lydia。
Lydia: 谢谢 Blair。非常高兴能够来到这里，也很期待今天我们的讨论。
Lydia Chui 经历介绍
Blair: 谢谢你的到来。请你先介绍一下自己。你是如何进入加密领域，如何加入这个项目？
Lydia: 当然。我在华尔街开始了我的职业生涯，就像很多最终进入 Web3 领域的人一样。我最初在大型投资银行瑞士信贷工作，据我所知，它去年可能已经去年似乎不再存在了。我在买方工作了 10 年，投资了互联网、金融科技、软件服务和游戏公司。实际上就是很多我现在关注的内容，这个我们一会儿会涉及。之后当我涉足互联网行业时，我在 2013 年发现了比特币。那时，它被视为一种替代支付网络，一种用于支付的虚拟货币。它还没有被真正视为一种价值储存工具。它是去中心化的。这就是当时的情况。所以尽管我 2007 年在华尔街开始了我的职业生涯，就在全球经济衰退之前，这是一种突破性的想法去想，也许这里有一条出路。那时我没有转向加密货币行业，但我开始关注。直到 2015 年以太坊发布了白皮书、早期挖矿等，为链上资产引入了可编程性，使资产和价值可编程化，我感到很兴奋。因为就在那时我发现，自动程序可以执行交易，你可以转移价值而不需要目前传统金融市场所需要的人工监督。那一刻，我意识到这比我从事的工作要有趣得多。我开始深入研究这个行业，当时我还在工作，花了很多时间阅读白皮书。直到 2018 年，我才真正进入加密货币领域，也就是我所说的 Web 2.5。我加入了一个二级市场，他们现在已经不存在了。他们当时叫 SharesPost，后来被 Forge Global 收购了。当时正处于 2017 年的 ICO 泡沫，有很多募资活动，而问题是，这些能被当做证券呢？SharesPost 启动数字资产部门的目标，第一个就是建立一个合规的市场，利用已有的经纪商和另类交易系统，他们这种另类交易系统是一种在传统交易所之外运营的交易平台。第二件事是建立一个全球结算网络，连接全球的经纪商和其他机构，实现跨境交易结算。当时我们也计划在以太坊上构建这个网络，那也是一个有趣的故事。但是到了 2019 年，我意识到在监管方面需要做大量的工作，包括更新注册信息，让监管接受数字资产。我意识到我不想再继续做这个工作了。然后加入 Ava Labs 的机会来了，我迅速抓住了这个机会。对我来说，更有趣的是在实际的区块链层面工作，Layer1。因为正如我说的，我们当时试图在以太坊上建立全球结算网络，但我们发现了许多与当时可用的以太坊技术相关的障碍。我们可以详细讨论一下这个问题。这是一个很长的介绍。
Ava Labs 的缘起与使命
Blair: 哇，我喜欢你的故事，特别是关于你如何进入加密货币领域，又是如何发现这个概念真的非常有前景。我听过很多故事，但我喜欢你的版本。我们都知道 Ava Labs 是广受认可的项目，大家都想知道一些幕后故事，你是如何发现它的呢？你是如何建立这个项目的？你能不能告诉我们一些关于你的资金团队最初是如何建立这个项目的？思考过程是怎样的呢？
Lydia: 我并没有参与到最早期的阶段。我是在 2020 年初加入的，当时团队规模还比较小，我们在布鲁克林的一个共享办公空间工作，还是在 COVID 疫情之前。我们一群人每周一到周五都在这个共享办公空间工作，来来去去，面对面地合作。现在回想起来感觉有点不可思议，我们现在发展到了这个地步。回想起来，因为我没有参与最早期的讨论，我会根据我现在所知道的和我们之前的讨论来说。Avalanche 的使命是将全球资产数字化。考虑到我们的创始人 Emin Gün Sirer 和 COO 都有分布式计算的背景，结合当时的情况，我认为这是始于个人的强烈初衷，想要构建一个能够处理全球资产数字化所需活动和负载的网络，因此，我们需要一种快速、低成本、更安全可靠的解决方案，更去中心化且容错性更强。结合当时正在创新的 Avalanche 共识机制，我们产生了构建使用 Avalanche 共识的网络的想法。这就是项目的动力所在。我们仍在努力将全球的资产数字化，但进展缓慢，每次只能处理一个资产。
Ava labs 面临的挑战
Blair: 整个 Layer1 领域竞争非常激烈，而整个 Web3 加密货币领域充满活力，节奏很快。我们一直在看到不同的新兴故事和趋势，持续数周、数月。我们想知道你是如何有效地管理和引领这些趋势，作为该领域的先驱者？在这个过程中，您是否面临过挑战、阻力或是逆境？
Lydia: Avalanche 于 2020 年 9 月推出，现在已经过去了三年，快要到主网发布的周年纪念日。自那时以来发生了许多事情，我们见证了许多变化。除了 Avalanche，还出现了许多 Layer1。现在以太坊正在从工作量证明转向权益证明，出现了许多 Layer2，有许多新技术进入市场。从我们的角度来看，我们始终努力实现我们的使命，并不断努力创新，为 Avalanche 提供能够为任何应用和资产实现代币化和智能合约编写的工具和技术。尽管各种叙事各有派别，但我个人和 Ava Labs 的很多人都认为整个市场规模还很小。竞争可能很激烈，但在我们争夺所有份额之前，让我们先把整个市场做大。这是我一直推动自己去做的事。世界上有多少人？互联网用户有多少人？Web3 有时可能感觉像一个回音室。
Ava Labs 的当前关注点
Blair: 是的，我有同样的感觉。它仍然处于初级阶段，也许我们需要给它更多时间。一旦我们拥有了更多的技术和应用，也许主流就会采用，但现在还没到时候。你能分享一下 Avalanche、Ava Labs 目前的主要关注点吗？你一直强调你们的使命是数字化世界资产，似乎希望将更多资产上链。请告诉我们目前的关注点。
Lydia: 是的。世界上有很多不同类型的资产。我们不仅仅谈论金融资产或人们所说的现实世界资产或链上资产。从广义上来说，我们认为子网能够应对许多不同的用例，这是将世界资产上链的关键。这包括游戏，显然，还有机构和传统金融领域，还有消费者用例，例如忠诚度系统或忠诚度平台。还有将不同货币、稳定币等付款方式上链的能力。简而言之，我们关注所有这些事情。但如果再上升一个层次，我们真正关注的是允许任何想要构建应用程序或开展用例的人能够在 Avalanche 上使用它，并提供必要的工具和架构来支持这些应用程序。具体来说，使用子网作为 Avalanche 网络扩展的方式，以及为开发人员构建自定义模块化网络。我认为这是一个非常好的思路，你不必受制于主链或主要的无许可网络，无论是在竞争区块空间还是交易排序等方面。你可以创建自己的环境，在那里你拥有自己的区块空间，或者为不同的用例提供环境。比如， Movement Labs 团队刚刚宣布了他们的资金筹集。他们正在建立一个基于 Move 的生态系统，可以推动 Move 虚拟机和语言的发展。他们的第一步包括在 Avalanche 上构建 M1，而不是 L1。它将由 Avalanche 共识提供支持，它是一个子网。其中吸引人的一部分是，并不是世界上的每个开发人员都知道如何使用 Solidity 编程或者得到他们想要的。我们的想法是，满足开发人员的需求，给他们提供选择和灵活性，以比他们目前使用的 Web2 或其他解决方案更安全、更快速、更低价地构建所需的内容。这是一种思考方式。此外，我们还为 Avalanche 平台开发许多不同的东西。已经有一些关于 Hyper SDK 的消息，它帮助人们构建自定义虚拟机或子网上的应用程序或用例。但 Hyper SDK 的重点是性能和吞吐量。因此，它优先为用户提供 TPS，比使用 Solidity 编码或 EVM 能够提供的更多。这是我们在技术层面上关注的部分。在业务或战略路线图方面，我们的重点仍然是帮助合作伙伴了解如何最好地使用 Avalanche，如何最好地构建他们的应用程序，无论是在子网上还是在 C 链上或其他无许可环境中。我们还帮助合作伙伴充分利用了许多不同的计划。我们已经谈到了所有这些，有太多内容了。
Blizzard Ecosystem Fund 及其评估标准
Blair: 是的，我看到了那些推文。你们与合作伙伴取得的进展令人印象深刻。正如你所说，先把市场做大。这是让市场变大的方式。您还谈到了开发人员，例如如何降低开发人员的使用门槛，如何确保我们拥有更丰富的生态，涵盖所有这些应用程序。开发人员不必真正了解如何正确编码。甚至交易成本也可以大大降低。这非常棒。我知道你们推出了自己的投资和生态基金。目前是否有在关注的偏好领域？能详细说明一下你个人偏好的项目或领域吗？因为我们提到了许多新兴的趋势、叙事，比如现实世界资产，甚至社交类赛道比如最近能看到的 Friend Tech 的火爆。其中有哪一个对你的团队来说具有吸引力吗？Lydia：是的。生态基金一直支持各种类别的创新。没有特定的重点。它对任何带来有趣用例、构建非常酷的应用程序的开发人员和项目都是开放的。他们之所以需要资金的原因各不相同。而投资基金，即 Blizzard 生态基金，其任务是发展 Avalanche 的生态系统。尽管基金投资的主题或项目类型会随时间而变化，但它在不同行业中也有非常多样化的公司投资组合。我们的想法是，我们 Ava Labs 以及基金的所有人不会拘泥于选择那些所谓的 “必胜” 赛道或领域，但我们确实希望支持在这个领域中构建的每个人，让他们所构建的内容都有成功的机会。无论他们如何定义成功，如被主流采用、走红或拥有 500 万用户、500 万钱包等等。我指的是我们中的任何人，都不觉得我们试图为该行业选择或决定什么将使其成功。我们只是尽力把它做大。
Blair: 这很有趣，很多项目会说自己看好哪个行业，你们开放的态度令人惊叹 你们只是想看到项目中存在价值，存在特色的东西，然后你们就会全力支持。但我猜你们可能会进行很多尽职调查，对这些项目进行内部评估。你能否向我们介绍一下这个过程，或者说你们认为开发者或生态系统中的建设者必须具备哪些核心能力或必备条件？
Lydia: 从我们的团队开始。我们的业务拓展团队以及我们的 Blizzard 交易团队既有综合型人才，也有行业专家。我们有六个垂直领域的负责人，涵盖机构、DeFi、游戏、企业等等，总的来说，我们专注于利用团队的专业知识帮助这些行业的项目。他们所进行的尽职调查会因人而异，但我认为共同点是团队成员，对于非常早起的项目，最重要的点是确保团队成员以及他们相应的经验。评估的时候，特别是在涉及不同行业时，我们很看重他们是否具备行业经验。然后，我们还会进行一些对商业模式或应用场景的可行性评估，例如非常典型的财务分析或投资分析。但我们最主要关注的是决定这些人是否是出色的建设者，他们知道自己在做什么。其次，他们是否致力于推动生态系统的发展，他们在观点和对待 Web3 的方式上是否保持一致？我认为这是另一个关键因素。对于行业特定的专业，我们拥有一个非常多样化的团队，他们可以深入研究他们所负责的每个垂直领域，而不是拥有一群综合人才。但我们也有综合人才，帮助我们分析那些我们没有专家的领域，总的来说，我们的团队非常多样化。
Web3 应用及行业推动力探讨
Blair: 这很有意思，我也完全同意你的观点。我不知道其他行业，至少对于 Web3 和加密领域来说，团队的状态是关键。有时候，对于那些创业者、建设者来说，他们必须在选择发展方向和行业时非常谨慎。而且他们可能会在发展过程中遇到很多干扰。这是我们一直看到的情况。我们讨论了开发者和你们的使命。我们还想知道，你们如何评估当前 Web3 应用的增长以及它对去中心化 Web 生态系统的整体发展和演进产生的广泛影响？未来会怎样？因为它仍处于初级阶段，非常早期。所以我的下一个问题是，主要的催化剂或下一个周期的推动力是什么？这是两个问题，可能会很棘手。
Lydia: 这是一段非比寻常的旅程。回答第二个问题，即使在我从事科技相关工作的时候，也没有明确的答案，大家都在努力寻找下一个大赢家、下一个大创新者或下一个大颠覆者，但它从来没有以技术的形式出现。它总是以单一火爆的应用的形式出现，突然间用户增长，短时间内呈指数级增长。然后，市场紧随其后。所以我认为在 Web3 中也会发生这种情况，将 Web3 推向新的高度并真正采用。简单来说，我们需要一个人们喜爱使用的大应用，也许他们甚至不知道它由区块链驱动，也无关紧要。用户体验必须是能简单应用，如果人们非常喜欢这个应用程序，他们可能愿意克服一些障碍来使用它，但不至于让他们因为繁琐的入门流程而停滞不前。关键是，我认为需要有一个杀手级应用程序。至于它在哪里，我认为答案会因人而异。但我对即将推出的这款新游戏非常兴奋。这个游戏叫做 Off the Grid，由 Gunzilla Games 开发。他们在图形、游戏玩法方面做得非常出色，他们发布了一段预览视频，展示了一些知名游戏玩家在玩游戏的情景，看起来非常惊人。我也是一个游戏玩家，并且我也投资过游戏公司，所以我对这个方向有一些偏好和倾向。
Blair: 是的，我也有同样的感觉，因为我觉得，肯定有一个重要的支柱，我们要解决的是如何使整个 Web3 世界更顺滑，更容易进入。因为通常情况下，因为通常情况下，新手可能会觉得非常有负担，因为他们必须掌握钱包，掌握私钥。他们还必须学会使用每个应用程序，甚至包括各种 DeFi 协议，大量的应用程序，而且每个 DeFi 都可能有非常不同的用户界面和用户体验。对人们的日常使用来说，很不友好。当然，GameFi 可能是一个有前途的领域，因为肯定有很多 Web2 的游戏玩家。如果我们可以使之在视觉上更吸引人，并结合 NFT 和其他元素，那将是非常有趣的旅程。
Lydia: 是的。有很多可能的方向可以选择，但作为一个游戏玩家，我对即将到来的一些事情非常兴奋。因为它将首先在我的主机上推出，所以对于人们来说更容易访问了。它不会在浏览器中运行，你也不需要创建一个带有 C 语言的钱包来开始游戏，你可以直接开始玩。这是非常重要的一点，你只需要简单的入门就能开始。但是，并不是每个项目在推出时都有如此明确的产品。有时候对开发者来说，区块链建设并不是一件容易的事。如果你正在构建一个游戏，你需要围绕图形、游戏玩法以及与游戏引擎的所有交互构建一个完整的引擎，那么开发者最不想担心和考虑的就是区块链。所以，我们何不提供一个服务，使在区块链上构建这件事更容易呢？在 Ava Labs，我们还有 Ava Studios 和 AvaCloud，是一个管理子网的服务。它真正帮助那些专注于应用程序的关键部分的团队，让网络基础设施成为次要问题，他们知道他们需要区块链。但是如果我们真正支持项目，并帮助他们打造一个优秀的产品和自己的业务，为什么不提供一个使开发更容易的服务呢？这也是我们关注的另一个方面，我们希望扩大市场，让开发者更专注于他们真正关心的事情，而不是试图理解如何从链上获取数据，使用 API 或构建自己的数据看板等。
Blair: 是的，创业者应该解放大脑，不应该为技术方面而烦恼，他们不该忧心区块链技术是什么或是我到底该怎么做。因为这可能会占用他们大量的时间和精力。很高兴看到你们致力于为他们提供更加友好的开发环境。他们可以专注于产品的市场适配度，思考要从事哪个行业，以及如何实施增长策略。我觉得这是当前行业中一个非常重要的痛点，尤其是现在有越来越多的开发者加入进来。所以很高兴听到这个消息。我也同意你关于互联网的观点，用户不需要了解区块链技术，他们不必知道它。想象一下如果问我们的父母，他们并不真正了解互联网技术，但是他们每天都在使用互联网技术。所以我认为这就是 Web3 的理想场景。
Lydia: 是的，我觉得我们的父母并不知道背后的数据服务器那些难以接触的部分，也不知道 Uber 和 Lyft 是在 AWS 上。
Ava Labs 的扶持方向
Blair: 对，他们不需要知道这些事情，他们只需要知道它很容易使用，并且为他们的生活带来了巨大的便利。所以他们会继续使用，并且愿意为此付费。感谢你分享这些有趣的见解。我的下一个问题可能也有点棘手，我知道你们非常开放，不想选择所谓的 “必胜” 赛道或潮流。但是你对当前流行的叙述有什么想法呢？因为我们看到了 friend.tech RWA LSD Layer2，甚至交易机器人最近非常流行。你能否为我们解析一下，Ava labs 是否计划支持所有这些类型的项目或者生态系统内的各个行业，你个人对此有什么看法呢？
Lydia: 根据我的经验和投资情况，以及我在华尔街和加密领域花费的时间，有很多理由使用区块链来创新，并使传统金融市场更加高效。这就是代币化发挥作用的地方。现实世界资产目前正处于一个热门时刻。虽然我们并不一定在选择所谓的 “必胜” 赛道，但我们确实希望支持我们关注的垂直领域。举例来说，在 RWA 方面，我们推出了 Avalanche Vista，这是 Avalanche 基金会的一个 5000 万美元的计划，用于购买代币化资产，目的是帮助推动 RWA 市场的发展。我们还与许多买方公司合作以推动市场的发展。我们从发行人和投资者那里获得了一些反馈，即一旦某个资产被代币化，它在链上就不一定有流动性。在机构方面，我们正在与买方公司合作，以求解决这个问题。与过去许多其他平台专注于供应方或资产代币化不同，为了达到下一个阶段，必须有流动性、需求和分布。所以我们正在关注这个问题。还有其他方面 我们在跟一些艺术家合作。作为 Avaissance 计划的一部分，专注于 NFT 并将数字艺术引入 Web3，这是非常受社区欢迎的，因为它吸引了现有艺术家的参与和指导，我们有驻地艺术家，他们为进入该计划的人提供课程，将会有好几批 第一批已经结束了课程。这不仅仅是拨款或投资，这实际上关系到社区， 吸引他们并提供内容和教育给那些可能不知道 Web3 艺术或 NFT 的艺术家。现在他们知道如何在链上创建自己的收藏品或投资组合。我们还关注 DeFi ，一直以来都是如此，这实际上是基金会在 2021 年推出的第一批倡议之一，名为 Avalanche Rush，在游戏方面有些不同的倡议 我们有 Avalanche Arcad3，实际上更像是 Web2 和 Web3 游戏行业参与者的碰撞，在 Web2 方面 第一批中包括 GREE 这是一家日本的游戏和内容媒体公司。在 Web3 方面，还包括 Shrapnel 团队，他们也在开发类似 AAA 级射击游戏。这也是我们非常关注的领域 也许今天会有机会讨论。我们在这里致力于推动各种不同的事情，努力实现我们的使命 将全球资产数字化，也是我们的口号。可以说我们选择了这六个行业并花费大量时间，总体上我们非常支持并努力帮助我们的社区和社区新人找到他们想要做的事。
Blair: 这很棒。比起选择所谓的 “必胜” 赛道，你们为社区 开发者等都做了很多。感谢你分享这些宝贵见解，对于所有那些开发者和构建者来说 你的专业知识非常有价值。我们非常期待未来看到 Ava Labs 带来更多创新，未来有更多好消息。谢谢你。
Lydia: 谢谢你，这是一次很棒的对话。
Blair: 我也有同感，谢谢你。
